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第六屆動力電池大會「光伏研討會」
Q:對動力電池市場格局的看法,包括一二線、國內外,中長期。
A:全球寧德時代30% 份額,LG是20-25%,松下15%。接下來比亞迪10-15%、三星SDI大概5%左右,中航4%、國軒3%。剩下是國內遠景、蜂巢、億緯、欣旺達等,1%左右。我認為格局近兩年不會有大的變化,欣旺達可能會起來,上升到1.5%甚至2%,他現在擴產比較厲害。
Q:對海外電池廠擴產情況的看法?
A:LG和松下卡位固定,增長不大。因為全球鋰電池還是國內多。國內市場還是保護國內企業。國外增長不會太大。國內有波動,像欣旺達增長、中航上市沖擊全球8%左右吧。
國外電池廠會被擠壓一下,像欣旺達在雷諾、日產、沃爾沃有不錯的進度。
Q:相當于二線電池廠在海外搶貨訂單還是比較多是吧。那國內外的車企選擇二供主要是考量哪些因素?
A:國內外,很多都是首選寧德時代。但現在的話出現了一些改變,一是寧德時代一家獨大,導致脾氣見長,售后和談價不太好。二是國內外的整車廠面臨供應鏈穩定的問題,需要開發二三線。
所以寧德時代接下來份額可能減少。大家看到寧德在告塔菲爾、中航,是因為被搶份額了。我覺得對市場是好的,一家獨大的話呢,不管是從技術還是成本還是各方面,他都不會有提升,只有在不斷的競爭中,這個行業才會越來越好。
一二供的價格差5-10%,因為現在大家都利潤薄,但二供想開發客戶會有5-10%的讓利。特別是有些電池廠(猜測中航),寧可虧錢也要打進去。
Q:二供切換速度,聽說說兩個月切換的?
A:不可能,三個月肯定切換不了。電池純制造周期平均23天,加上模組pack一個星期,就差不多一個月了,這是純生產周期。我們還有AB樣。A樣做出來一個月,客戶測試完,再B樣做一個月,再測試。然后C樣。這樣電芯三輪,制造需要三個月。
然后是車廠的測試不一樣,我們叫PV測試,國內通常一個月,國外的雷諾3-4個月,日產第一次PV測試9個月,后面復制線也得三個月。
所以,國內的話,切換起碼也得六個月,國外至少是個1年以上,1-2年。
Q:是確定定點之后,切換需要這么長時間嗎?
A:不是,定點之后就隨時都可以出國了,ABC樣都完成了,客戶也認證完畢,這樣他才會定點。定點意味著,電池產能和性能可以滿足客戶的要求,他隨時下訂單就可以。前面說的是定點前的測試活動。
定點之后,需要一個月。因為定點之后給我下訂單,你今天下訂單了,我制造周期一個月,一個月之后交貨。
Q:大家都在做擴產了,會不會有電池產能過剩,打價格戰的情況?
A:這個產能會過剩的,但這就是個洗牌的過程。前十名產能基本承擔了市場95%以上訂單。十名以下的要么是被收購,要么是提升性能,怎么降低成本進入前十。
這個不用擔心,產能過剩也是個洗牌的過程。排的末位的肯定會被收購或者吞并。
Q:國內現在價格很高,二線在上游的布局可能比寧德弱一些,會不會出現資源不足導致訂單談不下來?
A:會的。因為前十名承擔了95%的份額,他的量肯定大。十名以外的,買的量極少,那么他可能不太搭理你。即便是搭理你了,他也會給你一些比較差的料。
我舉例子,去年銅箔、鋁箔,頭部想要很寬的寬幅的產品,銅箔廠會去做。量少的,銅箔廠就沒必要再去給分割,這會導致這個十名以下的電池廠,成本上去了,比如你需要800寬的,我只有要么700、要么900寬的,那你用的話就有浪費了。
所以十名以下的電池廠,要存活,一是大財團參股或互相參股,背后得有一個大的上市公司或者大的金融機構,可以買到合理性能的材料。二是給前十名做代工。三是被收購,被收購的還有很多。四是挖一些技術領頭人,把技術提升,再有財團在后面支撐,去開發高性能的電池,搶占一些市場,這也是有機會的。
Q:我說的二線就是2-8名。前十名的二線有沒有資源不足的情況?
A:有,但不會那么明顯,會好很多。比如國軒、蜂巢、欣旺達,都還是參股或收購原材料廠商。有一些戰略合作,所以里面問題不大。
Q:現在上游對電池廠,電池廠對下游的調價策略是什么樣的?
A:電池廠也漲價,每家漲幅不一樣,比亞迪漲20%,中航、億緯這些二線15-20%。
Q:上游我們可能聽到鎖量不鎖價,實際情況的話呢?
A:要看客戶了。第一個跟訂單量的大小有關,量大的話可能漲少一點。二是戰略合作有關,比如我想打進去一些整車廠,可能我犧牲成本也要打進去。三是大家互相參股,像寧德跟很多整車廠互相參股,他的訂單是保證每年下多少量。所以這是多方面的情況,不說是一個數20%就不變了。
上游的話,材料正負極隔膜電解液這些,寧德、國軒、中航、億緯、蜂巢,他們都有控股,甚至都有自己的原材料。所以上游的價格上漲是必定的,所以各家電池廠也在瘋狂參股、收購一些材料廠,為了得到更低的成本。漲多少的話對每家不一樣。
Q:二線按月來調價,拿的價格,大概比市場價格便宜多少?
A:大概的范圍比較大,比市場平均價格便宜10%-30%不等。
Q:三元和LFP一度電單價,2月數據?
A:LFP是6-6.5毛,三元是8-8.5毛。
Q:二線企業在專利上跟一線有官司,后續有什么解法?
A:分兩類。一是確實侵犯了頭部的專利,規避不了,只能花錢讓他授權專利。二是可以規避的,你可以針對他的專利的一些漏洞,進行改良,形成自己的一個新的專利。但咱們國家對專利保護的不太好,基本上稍微改一下就規避掉了。
比如寧德時代那個防爆閥,我也是從寧德時代出來的,那個防爆閥就是我在的時候開發的。這個技術確實不好回避,寧德告中航,其中一個就是防爆閥的專利,這個規避不掉,只能用錢買。更多紀要關注:深圳財富club
Q:比亞迪DMi用的基本是軟包電池,國內其他也有跟進,怎么看軟包技術路線?
Q:一二線良率的差距?
Q:對一線,相對國外客戶,對應良率多少?對國內,什么數?
Q:4680對軟包和方殼的沖擊怎么看?
Q:4680在高鎳市場,會有多少市場份額?以后成本下降,會不會下沉到低端市場?
?$寧德時代(SZ300750)$? ?$億緯鋰能(SZ300014)$? ?$欣旺達(SZ300207)$?
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